及部：本日はよろしくお願いします。現在、NTT西日本のイノベーション戦略室というところで働いている及部です。イノベーション戦略室はどんなところかというと、5年先、10年先の理想の未来を構想し、共感していただく方々と一緒に新たな未来の事業を創出する部署です。その実現手段の1つとして、今いるQUINTBRIDGE(クイントブリッジ)という施設を活用しながら、オープンイノベーションを推進する取り組みをしております。

プライベートでは、関西の大企業有志団体ネットワークをつくり、メンバーとともに、勉強会をしたり、交流会をしたり、まちづくりやベンチャーの支援をしています。その他にも、NTT西日本の活性化に向けた団体活動や、一般社団法人パラレルプレナージャパンと言って、”パラレルキャリア”を活かして”イントレプレナー”として活躍できる人材をどんどん増やしていくような取り組みもしています。

また副業として、自分で2社起業しており、中小企業の志や挑戦を支援するという取り組みや、中小企業の顧問とかアドバイザーを受けるなどの事業などをしています。ボランティア活動もやっていて、シンガーソングライターとマジシャンとパフォーマンスをミックスした総合エンターテイナーとして、地域のイベントや、介護施設、養護施設、保育施設などで活動をしています。

日笠：NTT西日本さんには、こんな面白い人がいるのですね（笑）。私は日笠と申します。今、MBSイノベーションドライブという会社をやっています。何の会社かというと、やっていることは3つです。

一つ目は、社内で起業したいという人に資金を与えて、色々応援をして、様々な人と引き合わせて、会社を設立するお手伝いをする、そしてできた会社の支援をすること。これまでに社内起業で4社を立ち上げました。

二つ目は、スタートアップに投資をする「CVC」、コーポレートベンチャーキャピタルの機能です。実は来週そのうちの会社の１つが上場しまして、ちょっと苦労が報われるかな、という感じです。

三つ目は Ｍ＆Ａ、大きな会社を買収するというのではなくて、いま勢いのある元気な若い会社に我々のグループに入ってもらうということをやっています。

この３つは、それぞれ大変な仕事なのでバラバラにやる事の方が多いと思うのですが、我々としてはいっぺんにやることに意味があると思っているのです。MBSグループの未来を見据えて、この先放送事業がどうなっていくのかということをイメージしながら、少しのリスクを取って、少しだけ無茶をしようというところです。やることは沢山あるので結構バタバタしていますが（笑）、小さい子供が2人おりまして休みの日はそちらへ帰って、というのがプライベートです。

及部：NTT西日本と聞くと、「電話屋さん」とイメージされる方が多いですよね。NTT西日本は、固定電話やフレッツ光をはじめとするIPサービスなどの電気通信事業を行っている会社です。
ただ、今は単に電話や光回線を販売しているだけではないんです。
今、NTT西日本は地域の社会課題やお客様のご要望に対し、我々がICTの力で解決し、新しい価値創造を進めていく「ソーシャルICTパイオニア」をめざしています。
具体的には、「Smart10ｘ」という事業ビジョンを掲げ、「スマートタウン」や「スマートラーニング」など、世の中の暮らしやビジネスを取り組く10の分野を中心に、地域の活性化・スマート化に取り組んでいます。地域とともに魅力的な未来を創り、地域を元気にし、そして地域から愛され信頼される会社になる…そんな取組みを進めています。
また、既存の社会課題の解決だけでなく、さらに未来に向けた新たな挑戦を行っています。その中の1つとして、2021年7月に新設されたイノベーション戦略室では、5年後、10年後、どんな未来がくるのかを自ら創造して、共感していただける方々と一緒に新しい事業創出に取り組んでいます。
少し昔の話をすると、固定電話が「1家に1台黒電話」だった時代が、コードレス電話の登場により「電話機の前で電話をする」という当たり前が変わり、その後、インターネットや携帯電話の普及により、情報の収集方法についても当たり前が変わってきました。今まで”当たり前”だったものがどんどん変わってきて、次の当たり前を考えていかないといけない。放送業界と通信業界はすごく似ているところがあるかもしれないですよね（笑）

日笠：放送業界と通信業界はすごく似ていると思います（笑）

放送業界にも、既存事業だけでは立ち行かなくなるという意識は昔からずっとあって、僕が入社したときの毎日放送・齋藤守慶社長も「我々の会社はテレビ・ラジオ・事業の3本柱でやって行く」と宣言していました。事業というのは放送以外の商売という意味で、当時、劇団四季のCATSの大阪球場の跡地での公演や、大阪城ホールの開館記念である「1万人の第九コンサート」の開催などがMBSの主催事業として大きな反響を呼びました。放送は売り場が24時間のタイムテーブルしかない限界産業であると認識した上で、その限界を突破するためには「どんどん事業を広げていくべきだ」と考えたのです。

日笠：私は入社時その事業志望だったのですが、たまたまラッキーなことに事業部配属になって、コンサートやミュージカルの仕事をしていました。2年ほど営業の外勤もやりましたが、それ以外はずっと事業部で楽しく働いていました。とはいえ当時の事業は、企業の社会的責任の文脈での「文化貢献」という意味合いが強かったのですね。利益を上げるというプレッシャーも強くはなく、私もロックフェス、ファッションショー、スポーツイベントなど、好きなことを仕事にして機嫌よく生きていました。

そんな中、5年前当時の会長に突然呼ばれて「新規事業開発部というのを作るから、やってほしい」と言われ、今まで楽しくやってきたものを一度全て置いて、新規事業開発部に異動したのです。

僕が入社した30年前、放送局は圧倒的に儲かっていたので、放送外事業には、利益より世の中に会社をアピールすることを期待されていたのですが、今は業界を取り巻く構造が全く変わり、インターネットが普及しライバルも数多く出てくる中、本当に「ガチ」で商売を、事業を作らないといけないと言う状況になったのですね。そして我々の会社「MBSイノベーションドライブ」が生まれたのです。

及部：起業家精神を持ってもらうためにやっている取り組みや心がけなど、もし良ければお伺いしてみたいです。

日笠：頭でっかちに考えるのではなく、実際にやってみることを大切にしています。ゼロから事業を立ち上げてから、お客様にサービスを提供しそのお金で社員を食べさせていくところまでは、相当な距離があります。ビジネスの内容云々以前に、その距離を実感することがまず大事だと思うのです。簡単に見えることも、やってみると実はこんなに難しいのかと感じることが多いのです。どの領域でも選りすぐりのプレイヤーがしのぎを削って、磨き上げられたスキルを持って競争している。そんな当たり前のことを、今学んでいるっていう感じです。一緒に、グループ会社の人達と作業をしていますが、その難しさを一緒に味わってほしいのです。事業を生み出す工程というのは、人から見ると、つまらないことや地味な作業の連続に見えると思いますが、どんな凄い事業もその過程を通るしかなく、そこにエッセンスがあるわけです。千里の道も一歩からって言うじゃないですか（笑）

及部：千里の道も一歩からの「一歩」を進ませるっていうことが非常に大切なんだなっていうのはものすごく共感です！！僕も企業や大学、イベントなどで講演させていただく時の1番最後のスライドによく出てくるのが、”千里の道も一歩から”だったりします（笑）

及部：モチベーションが高く、スキルもある人がいたらこれが1番ベストじゃないですか。でも、モチベーションが高くても、スキルがない人や、モチベーションは低いけど、スキルのある人、モチベーションもスキルもない人がいます。この4象限を意識した時に、今の自分はモチベーションもスキルも上げるように努力しているんですが、入社した時の自分はどうだったかって言われたら、スキルなんて何もなかったんですよね。自分自身が色々なものを見て、やりたいことを見つけた時に、自分のスキルが全然足りてないということを認識し、どんなスキルを身につけたいか考え、初めて行動に移したわけです。すなわち、モチベーションがあっても、スキルの無い状態に気付いたのです。何かをしたいモチベーションがあるから、少しずつスキルも身に付いてきたんだと思います。だから、僕がすごく大切にしているのは、多くの人の中にある”これをしたい！”ということをみつけてあげて、モチベーションを上げることです。そのために、今回の撮影場所でもあるQUINTBRIDGEで、みなさん自身がやりたいことを発見し、実行できる機会をつくりたいと思っています。やりたいことを見つけ、モチベーションを高めて行動すれば、スキルは後から身につきますし、まずはとにかく一歩を踏み出すことが本当に大切ですよね。

日笠：今おっしゃったことに尽きる。と思いますね。最初からスキルはないわけですね。だからやっぱり動機が強い、好奇心が強いということが大事なんじゃないかなと思っています。私も「投資業界とかイノベーション業界ってどんな構造になっているのだろう？」という単純な好奇心が出発点でした。昨日と一緒でいいや、と思ってしまうと、人間終わってしまいますよね。常に変わる必然性があると思える、生き残っていくには、そういう感性が必要なのでしょう。

また、ある程度アウトプットを出せるようになるには、圧倒的にインプットが要りますよね。インプットする情報が圧倒的な量でないと、実際にものは作れないです。何かをちょっとかじったぐらいではとても無理で、だからこそ、起きている時間は常に動いて何かしているという人でないと、やっぱりものは作れないし、事業は起こせないと思います。

及部：改めて求める人材を考えてみると、僕は“千里の道を「三歩」歩んでる人”かなぁと思いました。

これはどういうことかというと、千里の道の1歩目は意識次第で、誰でも踏み出せるんですよ。でも、1歩踏み出してみると、そこでいろいろ気付くことがあるはずです。そして、それを踏まえて2歩目を踏み出せる人間なのか、踏み出せない人間なのか。これが、僕は運命の分かれ道だと思っています。何か課題や困難に対して行動し、改善して、次に取り組めるのかどうかが、ポイントです。そして、2歩目も踏み出せる人は、4歩も5歩も進んで、結局千里まで行ける可能性のある人なんですよ。1歩を踏み出した後にすごい改善して、2歩、それからまた考えて3歩。これがずっと継続して、千里まで歩き続けているだけです。

最初の3歩を歩ける人間こそが、世の中を変えられる人間だと僕は思っているので、そういう方がどんどん増えたらいいなと思っています。ちなみに、どう進んでもいいんですよね。アニメで3歩進んでもいいですし、ゲームで3歩でもいいですし、テニスなどのスポーツで3歩進んでもいいですし、何か自分で主体的に3歩を踏み出せる人間っていうのが、これから先、この日本にとって必要な人材になっていくんじゃないかなと思います。

日笠：私が大好きなのがわらしべ長者の話なんですよね。これあのスタートアップの業界ではよく使う話なんですけど、藁をつまらないものと思ったら、そこで終わっちゃうわけじゃないですか。３歩っていうのは、まあそれを3回ぐらい交換するわけです。不思議なもので交換していくと、それなりのものにこう変わっていくわけですよね。もうどんどん交換していくしかないですよね。

何かをつかむことと、それをどんどんどんどん交換をしていくことが大事だと思いますね。自分が培ったスキルってどこで生かせるかも全然分かんないじゃないですか。

及部：本当にそう思います！！